ورود سکه های پیش فروش زنگ خطر اقتصاد
بی شک بازار سکه وطلا در سال ۹۰ یکی از جنجالی ترین بازارهای اقتصاد ایران بود .رشد ۴۴ درصدی بازار طلای ایران در سال ۹۰ در مقایسه با رشد ۲۸ درصدی این محصول در بازارهای جهانی خود دلیلی بر این ادعاست که نوسانات این بازار فراتر از سایر بازارها بوده است.
فعالان و تجار این بازار معتقدند نوسان های ایجاد شده در این بازار از مسایل مختلفی نشات می گیرد که تنها بخشی از آن مربوط به نوسانات بازارهای جهانی است و بخش اعظم آن به سیاست های متولیان اصلی این بازار یعنی بانک مرکزی باز می گردد و درکنار آن تصمیمات آنی و یک شبه این نهادها موجب می شود تا وضع این بازار غیر قابل پیش بینی باشد.
محمد کشتی آرای ،رییس اتحادیه طلا وجواهر کشور از جمله کسانی است که معتقد است؛ در کنار تصمیمات بانک مرکزی ، تحولات بازاری مانند بازار ارز ؛بازار سکه وطلا را به این روز انداخته است و اگر سکه های پیش فروش شده وارد بازار شود یک بحران جدی در این بازار ایجاد می کند.بررسی دلایل وضع کنونی بازار طلا و سکه در سال ۹۰ و پیش بینی این بازار در سال ۹۱ ما رابه پای مصاحبه با اوکشاند :
چطور شد که بازار سکه و طلا به این روز افتاد؟
ما متولی بازار سکه نیستیم بلکه بانک مرکزی است .
ولی حتما قبول دارید این بازار در سال ۹۰ مورد توجه اقشار مختلف جامعه قرار گرفت؟
در حال حاضر بحث نرخهایی که در بازار اعلام میشود، میزان سود، خرید و فروش و به طور کلی اخبار مربوطه به بازار طلا و سکه سبب شد تا مردم توجه بیشتری به این بازار داشته باشند. تا پیش از این بسیاری از افراد که به این بازار اهمیت نمیدادند اما با این اتفاقات توجه مردم به آن جلب شد و همین یک مقدار بر هیجان بازار افزود و به نوعی آن را از کنترل خارج کرد.
آیا با روش فعلی مدیریت بازار سکه موافقید ؟
در حال حاضر پیشفروش سکه را بانک مرکزی انجام می دهد در حالی که این اقدام را باید بورس کالا انجام میداد ،حال ببینید ۴ـ۵ ماه دیگر که این سکهها وارد بازار شود به قدری حجم آن زیاد است که اقتصاد ایران را دچار بحران میکند و این مساله یک زنگ خطر برای اقتصاد است.این یک واقعیت است که پیشفروش سکه و ورود این حجم سکه به بازار خطآفرین است.
این مساله تاثیری برروندکار شما ندارد ؟
اتحادیه طلا و جواهر وابسته به دولت نیست و نفعی از وضع کنونی بازارسکه نمیبرد و فقط نظارتکننده بر اعضا اتحادیه و رابط بین آنها و دولت است.زمانی که دولت نرخ دلار را ۱۲۲۶ تومان اعلام میکند و نرخ هر اونس طلا در بازار جهانی یک هزار و ۷۳۰ دلار است ، قطعا قیمت هر قطعه سکه باید ۵۴۰ هزار تومان باشد اما در حال حاضر سکه پیشفروش با رقمی بالاتر از این نرخ معامله میشود.
این مساله چه دلیلی دارد؟
ببینید بانک کارگشایی یا بانک مرکزی مبنای حراج را براساس قیمت کف بازار به علاوه ۳ درصد اعلام میکند به این معنا که اگر قیمت سکه در کف بازار ۸۲۰ هزار تومان باشد، به علاوه ۳ درصد؛ قیمت هر قطعه سکه باید ۸۲۰ هزار تومان باشد نه ۵۲۰ هزار تومان .
باتوجه به نرخ های بازار جهانی قیمت هر قطعه سکه چقدر است؟
۵۰۰ دلار.
اختلاف قیمت بانک مرکزی و بازارآزاد از کجا نشات میگیرد؟
طبیعی است،این اختلاف تفاوت قیمت بازار رسمی و بازار سیاه است .
بازار سیاه، بازار جدیدی است؟
نه قبلا که ارز دو نرخی بود میگفتند بازار آزاد، اما در حال حاضر این بازار آزاد شده بازار سیاه.
این بازار را چطور باید کنترل کرد؟
آنچه مسلم است بازار سکه مشکلی ندارد و مشکل اصلی بازار ارز است. به عبارت دیگر دخالت یک بازار دیگر وضع بازار طلا و سکه را این گونه کرده است. بازار سکه و طلا همیشه به همین روال بوده است و این ارز است که نوسان بازار سکه را پدید آورده است.
وضع کنونی بازار طلا تا چه حد متاثر از بازار ارز است؟
در تابستان ۹۰، ما شاهد افزایش قیمت طلا در بازار جهان روبه رو بودیم به طوری که هر اونس طلا در بازارهای جهانی از ۱۵۴۰ دلار در فرودین ماه به ۱۹۰۰ دلار در شهریور ماه رسید اما قیمت ارز همچنان ثابت نگه داشته شد و در این زمان توجه مردم به بازار ارز جلب شد و در کنار این اتفاقات در بازار ارز، مصاحبههای ضد و نقیضی انجام شد که تمام موارد سبب شد تا بازار ارز به وضع فعلی دچار شود.
بانک مرکزی حجم نقدینگی را ۳۰۱ هزار میلیارد تومان اعلام کرده و با توجه به نرخ تورم اعلامی مرکز آمار یعنی ۵/۲۴ درصد ، این نگرانی ایجاد میشود که ارزش پول ملی و قدرت خرید مردم افت کند. آیا این استدلال که بالا رفتن حجم نقدینگی ، موجب شده ؛تا بازار طلا به این وضع برسد درست است؟
این یک اصل است، سرمایهگذار میخواهد سود کسب کند و همان طور که دیدید درابتدای سال که نرخ سود سپردهها در بانک کاهش پیدا کرد. اکثر سرمایه گذاران سرمایه خود را از بانک خارج کردند .همراستا با این مساله در سال گذشته قیمت طلا حدود ۲۸ درصد در بازارهای جهانی رشد کرد. اما در همان مدت در ایران سکه و طلا ۴۴ درصد رشد کرد. این تفاوت قیمت قابل توجه بوده، به طور کلی کسی که سرمایه دارد به اندازه همان سرمایه تفکر دارد. در نتیجه کسی که در این مدت طلا خرید از سود ۴۴ درصدی برخوردار شد و با توجه به نرخ سود سپردهها هیچ وقت نسبت به انتخاب سپردهگذاری در بانک اقدام نمیکرد.
فکر نمیکنید چنین بازاری به یک نظام اطلاعرسانی واضح نیاز دارد؟
بله همین طور است. فکر میکنید این حجم سکه پیشفروش را چه کسانی خریده اند . ۵ تا ۶ میلیون سکه قطعه پیشفروش شده است،که این سرمایهها درخانهها انبار شده و بخش تولید از آن بینصیب مانده نتایج این اتفاق ظرف یک تا ۲ سال آینده معلوم میشود.
مسئولیت اطلاعرسانی در این بازار با چه نهادی است؟
بانک مرکزی.
اتحادیه نمیتواند این مسئولیت را برعهده بگیرد؟
اصولا اعضای اتحادیه طلا و سکه به فعالیت عادی خود میپردازند اماهیچ وقت یک اتحادیه یا تشکل نمیتواند ۶ میلیون سکه را که وارد بازار میشود کنترل کند و مواردی تا این حد فراگیر قابل کنترل نیست.در حال حاضر یک تعداد واحد خرید و فروش طلا و جواهر در کشور وجود دارد که این اتحادیه نظارت کامل بر روند فعالیت آنها دارد. اما همزمان با آنها بیش از ۱۰ میلیون نفر دارند و طلا در کل کشور و در میان خانوارها وجود دارد که اتحادیه کنترلی بر روی آنها ندارد و از محدوده کنترل اتحادیه خارج است.
شما به نظارت بانک مرکزی اشاره کردید اما پیرو همین مساله بانک مرکزی قیمت هر دلار را ۱۲۲۶ تومان اعلام کرده اما صرافیها با این نرخ معامله نمیکنند؟
بازار براساس عرضه و تقاضا و رقابت عمل می کند و رسانه ها هم قیمت واقعی را میداند .یک زمانی بود که مردم حتی نمیدانستند قیمت هر اونس طلای جهانی چقدر است. اما الان رشته کار از دست، خارج شده است و حتی اگر قیمت رسمی اعلام شود ،چون بحث عرضه و تقاضا مطرح است، بازار بر مبنای خود عمل می کند.
چه میزان سکه در بازار خرید و فروش میشود؟
بحث خرید و فروش سکه در بازار به ۲ بخش تقسیم میشود یک بخش که در سبزه میدان معامله میشود که رقمی حدود ۵ تا ۱۰۰ سکه است، اما اگر کسی هزار عدد سکه بخواهد نمیتواند از این بازار تهیه کند چون این اتفاق تعادل بازار را به هم میزند و باید به سراغ بانک کارگشایی برود.
گردش معاملات سکه چه میزان است؟
رقم تعداد ضرب سکه را باید از بانک مرکزی بگیرید. ما در بحث طلا و سکه خط قرمزی داشتیم که از قبل وجود داشت و الان هم هست و اگر بخواهید بدانید گردش معاملات سکه چقدر است، این رقمی است که بانک مرکزی هیچ وقت اعلام نکرده و نمی گوید چه حجم سکه معامله شده است.
به طور کلی در کشور ما آمار خرید و فروش شفاف نیست، چون فضای داد و ستدها شفاف نیست. بخشی از طلای مورد مبادله به صورت قاچاق است و بخشی هم مربوط به ارقامی است که به صورت آمار رسمی اعلام میکنند اما عملا دقیق نیست . در حال حاضر هم دیگر گمرک رقم شمش وارد شده را اعلام نمیکند.
به نظر میرسد رقم گردش معاملات بازار سکه ۲۰ میلیارد تومان در سال باشد و این رقم حدودی را میتوان با استناد به آمار معاملات بورس کالا اعلام کرد. طبق آمار از ابتدای سال ۵ میلیارد دلار در بورس کالا سکه مبادله شده که با محاسبه نسبت ۱ به ۴ همین رقم میشودآیا این محاسبه درست است؟
نه این طور نیست اصولا رقمهای بالای سکه وارد بازار نمیشود و آماری برای آن وجود ندارد. به طور کلی با توجه به مصارف این سکهها چند حالت برای محاسبه آمار وجود دارد ، آمار معاملات ثبت شده در بازار آتی بورس کالا، آمار بانک کارگشایی و در نهایت هم آمار پیشفروش سکه در بانک مرکزی که به گمان من وزن سکه های عرضه شده تا کنون حدود ۵۰ تن طلا بوده است.
چه طور میشود که یک بازار به هم میریزد؟
ببینید به طور مثال اگر یک فرد برود سبزه میدان و درخواست ۴۰۰ سکه بکند، قطعا با جواب منفی روبه رو میشود و همین خبر میتواند بازار را به هم بزند چون اگر بخواهد از طریق چند مغازه تامین کند هر یک به تبع نیاز خود، تا حدودی قیمت را بالا میبرند به این معنا که اگر مغازه اول ۸۲۰ تومان اعلام کند سایرین ممکن است ۸۳۰ یا ۸۴۰ اعلام کنند.به طور کلی حجم بازار کم است و برای همین مساله با تقاضا ۴۰۰ سکه به هم میریزد اما اگر حجم بالا برود و فرضا سکه فروش هزار سکه داشته باشد با این اتفاق به هم نمیریزد.
تا پیش از این قرار بود یک تعدادی سکه را بورس کالا در تابلو عرضه و تقاضا کشف قیمت کند اما بانک مرکزی مخالفت کرد. به نظر شما بورس کالا مکانیزم بهتری برای شفافیت بازار نیست؟
قطعا همین طور است و اگر رخ می داد این اتفاق یک اقدام خوب بود اما مسلما بانک مرکزی یک سیستمی دارد و طبق سیاست های خود عمل میکند. .البته در این بحرانی که در ۱۱ ماه اخیر با آن مواجه بودیم ،بحث انحصاری بودن داد و ستد سکه هم مطرح بود حال اینکه چرا بانک مرکزی مخالفت میکند حتما یک تفکری دارد و آن را با سیاستهای پولی کشور منطبق میداند.اما به نظر میرسد در سال ۹۱ و با توجه به اجرای طرح تحول مالیاتی و اینکه پیرو آن باید همه معاملات از نقطه شروع جریان پولی در تمام شاخهها معلوم شود قاعدتا نوعی شفافیت ایجاد میشود. به طور مثال اگر ۱۰۰ عدد سکه در بانک کارگشایی خریداری شود . ثبت میشود و مسیر آن معلوم و کاملا شفاف است. به طور کلی قوانین جدید مالیاتی از تشکیل بازار سیاه جلوگیری میکند.
آیا قیمتهایی که در تابلو بورس کالا درج میشود میتواند مرجع باشد؟
بله، در بسیاری از استان ها تابلوی قیمت را نصب کرده ایم که به نوعی مرجع قیمتگذاری تبدیل شده و دیگر قیمتگذاری ها یک امر دلبخواه نیست. به طورکلی کارکه منطقی مدیریت شود همه آن را میپذیرند و اجرا میکنند اما وقتی بانک مرکزی میگوید دلار ۱۲۲۶ تومان ،بازار دلار زیر میزی می شود و به عبارت دیگر اگر نرخ منطقی نباشد، مشکل ایجاد میشود.
قرار بود اتحادیه یک کارگزاری در بورس کالا داشته باشد این بهانه به کجا رسید؟
اتحادیه استانی نمیتواند، اما اتحادیه کشوری میتواندکارگزاری داشته باشد.
در این زمینه اقدام کرده اید؟
نه، احساس میکنیم نیازی نیست وارد این بحث شویم ،ضمن اینکه طبق قانون هیچ اتحادیهای نمیتواند کارگزاری داشته باشد یا کار اقتصادی کند.
سال ۹۱ را چطور میبینید؟
الان برای پیشبینی زود است. روند اتفاقات این بازار آن قدر سریع است که سخت میتوان آینده را ارزیابی کرد. تحلیلهای این بازار یک ساعته است حتی روند قیمت بازارهای جهانی را هم نمیتوان پیشبینی کرد.
چه راهکاری باید داشت تا این اتفاق رخ ندهد؟
وقتی نرخ سود سپردهها بانکها افزایش یافته ،بازار در حال جمع شدن است اما من همچنان نگران ورود سکههای پیشفروش هستم که قرار است وارد بازار شوند. چون بانکها که آن را نمیخرند و مصرف کننده آن صنوف هستند که باید آن را ذوب کرده و مصرف کنند.
ذوب سکه به نفع طلافروش است ؟
بله.
به عنوان جمع بندی می توانید در یک جمله بگویید؛ آیا بازار سکه وطلا در سال ۹۱ به تعادل میرسد؟
اگر روال بازگشت پول به بانکها ادامه یابد و بیشک با حرکت سرمایهها به بحث تولید و بورس امکان به تعادل رسیدن این بازار وجود دارد.